Сейчас мы находимся на этапе оформления документов для паспортов на ПМЖ.
В оформлении финансово помогает "Эзра".
Так как детей у нас пока еще нет, мы решили ехать по программе Ульпан-Кибуц.
В какой именно - еще не определились.
Почему Ульпан-Кибуц?
Отвечу также вопросом - а куда ехать зеленым репатриантам без знания языка и без родственников в стане?
В отличии от многих других, эта программа привлекла по следующим параметрам:
1. 2 килошекеля с человека за 5 месяцев проживания "все включено" (= максимальная экономия корзины)
2. изучение языка в языковой среде, при работе с израильтянами и в ульпане.
3. наличие выходных, во время которых можно поехать осмотреться и выбрать город для последующего переезда (мы еще до сих пор с этим не определились).
4. хотя-бы изредка, но обещают экскурсии.
Почитав отзывы о разных программах, разные истории других репатриантов и страшилки о минусах на счету из-за отсутствия работы (а я вообще привык жить исключительно по средствам), пришел к выводу - максимальная экономия вначале, а там видно будет.
Потому кибуц.
Так как представить себе не могу пребывание в жаркий период времени без возможности искупаться, то выбираю кибуц с бассейном.
Вот здесь есть список кибуцев, в которых работает ульпан, а это список их официальных контактов.
Кибуцы подразделяются на два типа: религиозные и светские.
Если едет семейная пара, то однозначный выбор за светским (семью в религиозный не берут, почему - не знаю).
Если же вы одиночка и в планах последующее принятие иудаизма (гиюр) - тогда вам прямая дорога в религиозный.
Есть еще одно немаловажное различие между кибуцами - это уровни преподаваемого там иврита. В большинстве это алеф-бет. И лишь некоторые имеют уровни гимель-далет.
Нам этот пункт ничего не меняет, но некоторым, я думаю, это важно. К тому же, мое личное мнение - если преподают выше бет, значит и преподаватели должны быть более опытными.
Итак, выбор стоит между Мааган Михаель, Ягур и Рамат Йоханан (в порядке приоритета).
Запись в кибуц проводит Сахнут, сейчас все зависит от него. Если повезет, то поедем именно в Мааган Михаель, который находится на побережье средиземного моря, да и просто в красивом месте. Потому есть желание попасть именно туда.
У меня предубеждение к кибуцам. Возможно, я не права.
ОтветитьУдалитьЯ была знакома с парой репатриантов, которые с ужасом сбежали из кибуца после недели проживания в нем. Причина - не понравился киббуцный коммунизм. Стоило им купить свою микроволновку, как на них уже начали коситься. Корзина, конечно, экономится - но ведь люди при этом обычно работают на каком-нибудь кибуцном заводе! И по словам этих знакомых, работают столько, что потом иврит учить уже сложно.
В общем, вы хорошо подумали? :)
И сделайте капчу попроще, плииз. Ни у кого не хватит терпения разбирать эти дурацкие слова.
ОтветитьУдалитькапчу убрал
УдалитьСпасибо. Меня спамеры не достают, так что она не нужна пока
Удалитьа у меня спам фильтруется автоматически
Удалитьой... не советую совсем киббуц...
ОтветитьУдалитьво-первых, мы не так давно прошли процедуру выбора программы и все, что вы описали в посте - были плюсы и у нас.
На деле, знакомый после киббуца "выпустился" и не знал, что вообще твориться в мире, где забирать и заказывать кредитку, где и как снимать квартиру, как искать работу и тд и тп. ну и он тоже думал сэкономить денег...угу... на выходе -6000 в минусе.
в общем, подумайте еще раз.
jean, да, подумали и взвесили. и мое мнение - кибуц это наш вариант.
ОтветитьУдалитья не увидел ни одного другого варианта от Сахнута, где бы можно было бы и язык учить, и денег не растратить.
Christine, какой-то странный у вас знакомый. я, находясь в Украине, и то уже прочел и знаю где что и как достать.
возможно, в его кибуце интернет отключили, или он им пользоваться не умел.
а касательно минусов на счету - так транжиры всегда есть. но это не про нас. причем я не жмот, просто деньги требуют контроля.
Тоже против кибуца!
ОтветитьУдалитьПотом переезжать в город и вливаться в жизнь сложно, почти как снова репатриация. Только корзины остается меньше.. Плюс в городах (маленькие не рассматриваю) ульпаны лучше на порядок!
Честно говоря, кроме сомнительной экономии, плюсов жизни в кибуце не вижу!
Дело конечно ваше, но в кибуц сам бы не поехал, тем более с молодой женой, "повеситесь" со скуки. Я не знаю вашей программы, но любой кибуц это бизнес по выкачиванию денег с репатриантов. Кроме работы за "спасибо" или за копейки, за все будите платить в три дорого. И если нет собственных средств, не факт что за время жизни в кибуце что-то съэкономите на переезд в нормальный город. На север тоже не советуют, те кто там живет. На юге, жить, пусть скромно, можно и на корзину. Решайте сами. И в любом случае учите язык еще до отъезда. Удачи!
ОтветитьУдалитьвы-то сами были в кибуце?
Удалитьтакое впечатление, что все пишут по слухам, но никто из своего личного опыта.
повесимся со скуки? отчего же? свободное время будет только на выходных, тогда можно и отдохнуть. в остальное время учеба-работа.
со скуки можно вешаться разве от безделья, а нам там такое точно не светит.
Я вам тоже кибуц не советую. В кибуц молодой паре без детей. Можно понять тех кто едет с маленькими детьми, так как детские садики по нашим меркам дороговаты. Но пока молоды? Зачем? Язык учите до отъезда.Выбирайте недорогой город(Север). Есть ведь программы городской абсорбции. Конечно, если вы сторонники антропософии тогда в кибуц.ИМХО Желаю удачи! Но общественное хозяйство- колхоз, мы это уже проходили.Мы молоды, нет детей, следовательно подработку сможете найти легко в городе. Ваше право решать, но подумайте, соберите информацию о кибуцах (они ведь тоже разные). Желаю удачи, не спешите только. Сохнут агитирует многих в кибуц!
ОтветитьУдалитьДетские садики в кибуцах очень дорогие, и туда очередь. Источник - убежденная кибуцница из кибуца Ягур.
УдалитьПрограммы городской абсорбции (с доплатами к корзине) рассчитаны на семьи с детьми, не забывайте! Меня в сохнуте очень четко на эту тему проконсультировали.
УдалитьУже то, что Сохнут сильно агитирует за киббуц, говорит о том, что туда ехать не стоит!
ОтветитьУдалитьСчитаю, что тоже киббуц - вариант плохой. По причинам, описанным выше комментаторами. Общался здесь в Израиле по поводу киббуцев. Во-первых, некоторые киббуцы на фоне общего экономического кризиса в Израиле чувствуют себя не очень хорошо. Вот под Акко - киббуцный завод электроники переводят в Китай (как и многие заводы в Израиле, тот же "Вишай" - в Индию). Где будут работать киббуцники? ХЗ.
И потом, все говорят в один голос: "В киббуц легко попасть, но очень трудно оттуда выбраться". В смысле, что при выезде из киббуца вам могут вкатить такой счет... что мало не покажется. Да и оторванность от жизни. По выходе из киббуца - что заново алию начинать, узнавать страну заново.
Лучше сразу - в бой, чем сидеть в "консервных условиях", а потом - на передовую. Труднее будет, и не только финансово.
а сколько вам лет? Какое образование? Есть же много других программ, на которые можно поехать семье без детей.
ОтветитьУдалитьЯ считаю, что лучше программа муниципальной абсорбции (где она имеется). В каком-нибудь городе покрупнее типа Хайфы, в Иерусалиме она, кажется, тоже есть.
ОтветитьУдалитьВы вот пишете, что хотите поездить по стране и выбрать город. Как вы собираетесь это делать, живя в кибуце, где нет никакого транспорта? В лучшем случае автобус раз в день.
Я согласна со всеми мнениями выше: корзина абсорбции на то и дается, чтобы АБСОРБИРОВАТЬСЯ, то есть АДАПТИРОВАТЬСЯ к жизни в Израиле. Кибуц вам этого не даст. После него придется все начинать с нуля, но уже без корзины.
едь в кибуц
ОтветитьУдалитьнебольшая "теплица", которая позволит выбирать дальнейшие шаги с меньшим напрягом.
обсуждение стало весьма горячим.
ОтветитьУдалитьпридется открыть новую тему в продолжение дискуссии..
вечерком напишу.