вторник, 8 января 2013 г.

Программа "Ульпан-кибуц": итоги.

Поздравляю всех читателей с наступившим новым годом!
Счастья всем и здоровья крепкого!
Хоть с опозданием поздравляю, но все же )))

Вот и прошел пятый месяц нашей программы.
Квартира снята, переехали из кибуца 29 декабря. В квартире не было самого необходимого - кастрюль, тарелок, кучи других вещей. Да и новый год был на носу. Плюс куча дел по переносу адресов и т.д. До сих пор  еще даже главных вопросов обустройства не закрыли.
Потому долго и не писал ничего. Сейчас времени также крайне мало.

Потому этот пост хочу сделать больше информативным. Как-ни-как, а ним я закрываю серию постов о жизни в кибуце.

Сначала обещанный ответ на вопрос Yulia Sandler:
Вот он кибуц: иврита толком нет, в город надо ехать как только репатриировался. Ну и что хорошего в кибуцной программе. Может и экономия, ну а смысл.
Мин. Абс. - одно название, ничего не делают, как и Сохнут. Но это не новость.
Ответ: Смысл есть. И весьма прямой. Основные плюсы:
1. Прошло пять месяцев программы, иврит, конечно, не блеск, но начальный уровень все же уже есть (дипломы о завершении ульпана алеф с указанными оценками за экзамен придут в этом месяце). Если ехали бы сразу в город, то не было бы и такого иврита.
2. Деньги на съем квартиры на первых пару месяцев собраны на счету.
3. Значительно более приятные ощущения/воспоминания от самой абсорбции. Нету шокового синдрома от переезда + есть новые друзья.

Отсюда вывод: в ульпан-кибуц стОит ехать при выполнении одного или всех следующих условий:
1. Отсутствие или малое количество денег для проживания в стране помимо корзины на момент приезда.
2. Предстоит служба в армии, причем семьи в Израиле нет. 
3. Ваш уровень иврита значительно ниже, чем уровень после пятимесячного ульпана (чтение, письмо, все времена, все биньяны, общая структура языка).

Если уровень иврита выше, и пп. 1 или 2 неактуальны, то смысла в кибуце однозначно нет. Разве что только для того, чтобы пожить в этой приятной атмосфере.

На что не стоит рассчитывать при выборе данной программы:
1. Условия жизни. По отзывам некоторые кибуцы предлагают неплохие условия проживания, некоторые похуже. Но в общем придется довольствоваться тем, что будет.
2. Условия работы. Аналогично с условиями жизни -  в общем придется довольствоваться тем, куда направят. Поменять место работы практически невозможно. Тут уж как повезет.
3. Для одиночек есть еще одна немаловажная проблема - в комнатах живут по трое. Кому это комфортно, а у кого сосед носки не стирает (и такие бывали).


Далее публикую мои короткие очерки, собранные за все время программы.
(Эта информация крайне субъективна, никоей мерой не претендует на 100% достоверность, была увидена, пережита, мельком замечена, и относится исключительно к данному кибуцу. В других, возможно, что-то также, что-то по-другому.)
За период программы в кибуце, безусловно, набрался определенный опыт.
Потому очерки постараюсь изложить с минимумов комментариев, зато с большим количеством сухих фактов.

  • Кибуцники тоже люди ))) (впечатление первого дня)
  • Англит нужен по-любому. Иначе первых пару месяцев нужно ходить и просить кого-то перевести что-либо в офисе, клинике, просто соседу по комнате.
  • Оплата за еду, регистрация входа-выхода с работы централизована, у каждого ульпаниста своя карточка-идентификатор.
  • Оплата внутри кибуца за предоставляемые кибуцниками услуги, например, стрижку, ремонт велосипеда, ... (за исключением двух кибуцных магазинов) происходит путем внесения денег в кассу и получения об этом квитанции. В магазинах наличкой или кредиткой.
  • Большинство кибуцников неимоверно горды за свой кибуц. Также высказываются, что им очень повезло жить здесь. Тем не менее на вопрос - а как вам здесь живется, многие жалуются, некоторые вообще уходят от вопроса. До сих пор нормально мотивированного ответа мне не удалось услышать. Многие мотивируют тем, что "качество жизни в кибуце выше, чем вне него". Кое-кто из тех, что вырос здесь, панически боятся покинуть кибуц, мотивируя это неготовностью к самостоятельной жизни. Порой возникает ощущение, что кибуц для самих кибуцников это место побега от реальности.
  • Преподаватели иврита в ульпане есть разные. Нам повезло, умение нашей моры преподавать на очень высоком уровне.
  • Обучение идет по принципу усреднения, (что, впрочем, логично), то есть, если материал пройден, иногда слишком много затрачивается времени на его повторение. Чудес не ждите - если бухать и тратить время на тусовки не станете, то иврит выучить вполне реально.
  • Все проблемы, как то общение с представителями армии, Сохнута, посещение банка, врача и т.д. проводятся и планируются кибуцем специально в ущерб учебе, но не работе. Причем компромисных вариантов переноса рабочего дня не предоставляется. Либо предоставляются (крайне редко), и только исходя из настроения непосредственного начальника.
  • Допустим, что-то сломалось (кондиционер, полка...) - просто обращаешься в офис с просьбой о ремонте. Но сам ремонт проводится в наше отсутствие!!! Т.е. в то время, пока мы на работе, в комнату входят посторонние люди. Дубликат всех ключей есть в офисе. Пропадать - ничего не пропадало, но "стремно".
  • Тем не менее в офисе есть сейф, куда можно сдать вещи на хранение.
  • Есть пять выходных дней, которые можно взять в течении программы. В последние две недели взять хофеш почти нереально (совет для будущих ульпанистов)
  • Отсутствие ограничений на выезд из кибуца в свободное время. Это очень большой плюс. Всегда можно поймать тремп из кибуца.
  • Мыло, паста, туалетная бумага, чай, рабочая обувь, пакеты для мусора, прочие нужные по хозяйству вещи выдаются бесплатно. Тем не менее это все крайне дешевое, зубная паста вообще ужасна.
  • Из еды претензии только к супам - ну не умеют они варить супы ))) За все время только пару раз был неплохой суп, все остальное время - куриный бульйон с сухариками/лапшей или еще какая-то похлебка.
  • Питание нормальное, жалоб нет. По прошествии программы чувствую себя ок )) Довольно разнообразное. При умном подходе 20 шк в день достаточно. При превышении данного лимита можно пополнить счет наличкой.
  • Выделяется 20 шк в день на питание и 250 шк на 5 месяцев на кофе-шоп (название кибуцного кафе). Сэкономленные деньги по окончании программы можно забрать наличными.
  • Хотя сам кибуц занимается разведением рыбы, есть птицеферма, коровник, сады, но стоимость продуктов в столовой или в магазине неимоверно высока! До приезда сюда был уверен в обратном.
  • Раз они берут работников из близлежащих поселков-городов, значит это уже не совсем то, что называется кибуцем.
  • Парадокс: цены на фрукты-овощи-хлеб в кибуцном продуктовом магазине порой в 1.5-2 раза выше, чем в городе, даже с учетом ульпановской скидки...Цены на промтовары в кибуцном универсальном магазине или такие же, или ниже.
  • Рядом с домиком, где мы жили, находится бар. Во время его работы (ночь пятницы, иногда и в другие дни) заснуть невозможно - стены ходят ходуном. На местную дискотеку съезжаются со всех окрестностей. Бывают и прецеденты разного характера...
  • В баре цены на бокал пива 0.5л 22шк. Как по мне - это неимоверно дорого, т.е., мало того, что бар спать мешает, так еще и дорогой до ужаса. (в то же время в магазине в часы его работы 0.5л пива в бутылках по 5 шк)
  • На одной из работ отношение было такое, как будто ты работаешь "за себя и за тех двух". На остальных все наоборот было ок. Так что как кому повезет.
  • Превышение рабочего времени (переработки) не приводит к пропорциональному увеличению материальных благ. Потому это всегда нужно контролировать. Иногда на этой почве возникают конфликты.
  • Стирка вещей в прачечной бесплатна. Но вещи ульпанистов во избежание ошибок сортировки и потерь стираются все скопом. Мало того, от момента сдачи вещи в стирку до её возврата может пройти до недели-двух времени. Ответственности за потерю вещей в прачечной никто не несет. Для самих кибуцников есть также комната с несколькими стиральными машинами, пользование которыми ульпанистам запрещено. Единственная альтернатива прачечной - стирка руками.
  • На территории есть один парень-кибуцник. Шизофреник, скорее всего. Потенциально опасный, в поведении заносчив и неадекватен. Ходит-бродит бесконтрольно по территории. Отличительная черта - перо в волосах. По слухам из-за конфликтов с ним уже не один ульпанист вылетел отсюда.
  • Отсутствие счетчиков электроэнергии или воды, как результат кондиционер и душ не лимитированы.
  • Все всё обо всех знают, обсуждают, кости перемывают.
  • Полный запрет на подработки за деньги на территории кибуца. Вне кибуца подрабатывать не представляется реальным, да и неудобным, исходя их свободного времени и необходимости в таком случае тратить время и деньги на дорогу из/в кибуц. Но по некоторым советам, можно подрабатывать в барах Зихрона.
  • Полное отсутствие контроля за продажей и употреблением спиртного. 18-тилетние американцы отрываются - у них же пить можно начинать только с 21...
  • Есть бесплатный интернет через WiFi на значительной территории вокруг ульпана. Но во время, когда все по комнатам, пользоваться интернетом, а особенно скайпом, бывает проблемно.
  • За время программы проводится 5 экскурсий. Во время них мы побывали в Реховоте, Тель Авиве-Яффо, на Голанах, водопад Баниас, в Иерусалиме, Рош-а-Никра, музей Холокоста, также два дня провели в Негеве, в т.ч. побывали на Мертвом море. 
  • В кибуце находится своя поликлиника от Клалита. В случае чего сразу же получаешь направление к медсестре/врачу. Ульпанисты часто пользуются этой возможностью, чтобы "откосить" от работы на денек-второй )))

В общем, кибуц это большая семья, которая принимает вас и заботится в течении пяти месяцев. И несмотря на все минусы, проведенные в нем пол-года были действительно очень веселыми и классными. Мы совершенно не жалеем о проведенном там времени.
Главное, что изучая язык можно на нем сосредоточится. Ведь не нужно думать о работе, о готовке пищи и т.д.
Потому я рекомендую данную программу для олим хадашим, которые подходят под вышеуказанные условия. Кибуц - это действительно мягкая абсорбция.

Но мы двигаемся дальше )))

22 комментария:

  1. Хороший пост. Всегда приятно читать, когда информация разложена по полочкам, а не размазана общими фразами.

    ОтветитьУдалить
  2. А почему вы считаете, что в городе нельзя выучить иврит?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Все предельно просто - в городе на ваших плечах будет лежать обеспечение себя всем необходимым, потеря времени на доезд с/до работы и ульпана, да и работу поди найди такую, чтобы её график подходил для учебы в ульпане. Также финансово кибуц выгоднее.

      Удалить
  3. Ирина (ака Кошаня)8 января 2013 г. в 16:12:00 GMT+2

    Вы неправы, кто хочет - и в городе выучит, зато в городе можно себе подобрать уровень по твоим знаниям, а не тащиться вместе с теми, кто еле тянет. У нас было довольно приличная ротация между группами, так что кто не тянул - уходили ниже и не мешали остальным. А работу можно найти всегда и это как раз проще - выбор больше.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Я прав, но по своему ))) Равно как и ваша точка зрения заслуживает внимания.
      Плюсы от программы я перечислил, и мы рады, что свою алию начали с кибуца.

      Удалить
    2. Ирина (ака Кошаня)8 января 2013 г. в 16:21:00 GMT+2

      Безусловно, правы, так же как и у меня не было и мыслей о кибуце - совершенно не подходяший вариант. Что думаете делать дальше?

      Удалить
    3. уже делаем.
      но об этом позже.

      Удалить
  4. Ирина (ака Кошаня)8 января 2013 г. в 16:24:00 GMT+2

    Ну вот, так всегда......как самое интересное, так потом))))

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. [сохраняя интригу] продолжение в следующей серии...

      Удалить
  5. Да понятно, что если ну совсем без гроша приехал - тогда еще этот вариант с работой в киббуце неплох. В остальных ситуациях можно сразу и в город.
    Пишите уж, как вы устроились и где.
    Вы нашли работу, или у вас планы еще учиться и работать параллельно?
    Как вы сейчас?

    ОтветитьУдалить
  6. Что-то я по-настоящему плюсов в киббуце по сравнению с жизнью в той же мерказ клите не увидел.

    ОтветитьУдалить
  7. Спасибо за очень подробный, логичный и интересный пост!

    ОтветитьУдалить
  8. Ответ от Yulia Sandler:
    1. Не поняла, почему иврит в городе был бы хуже.
    2. В городе соблазнов и трат больше, конечно, ясен пень. Но.. выходят же из ульпана и снимают жилье как-то. Трата денег и экономия - это вообще индивидуально: кто-то на 3-4 тыс. может прожить, а кому-то и 10 мало. Все-таки субъективно.
    3. Субъективно. Переезд в другую страну - это всегда шок) Вообще не понимаю: мягкая абсорбция/твердая абсорбция... это завлекалки сохнута! Ну а про друзей.. В любом месте можно завести друзей, зависит от самого человека и его контактности. Это уж совсем не аргумент за кибуц.

    Так что вообще в ответе не увидела реальных плюсов такой репатриации!

    ОтветитьУдалить
  9. молодцы.
    в свое время сам проходил через ульпан кибуц.
    удачи в дальнейшем.

    ОтветитьУдалить
  10. где находится кибуц?
    можно на него записаться после МАСА ?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Кибуц находится в прибрежной зоне рядом с Зихрон Яаковом, на пол-пути от Хайфы до Нетании. По всем вопросам касательно записи туда вам в Сохнут. И только в Сохнут.

      Удалить
    2. можно после МАСА, но, чтоб записаться именно в этот кибуц нужно заранее подсуетиться...

      Удалить
  11. почти 10 лет назад проходил через абсорбцию в кибуце по проге "первый дом на родине"... были как минусы так и плюсы... но, судя по отзывам, сегодня условия намного жестче для репатриантов... очевидно, что в нас "эрец исраель" сегодня совершенно не заинтересован...как и во всем Мире все в государстве построено на личных интересах властьдержащих и властьимущих...грустно...очень грустно...куда катится мир... корысть и алчность впереди планеты всей...

    ОтветитьУдалить
  12. Что-то вы пропали, ребята?
    Как устроились, как нашли работу?
    Все интересно, а вас нет...

    ОтветитьУдалить
  13. интересный блог. теперь буду следить за новостями от вас

    ОтветитьУдалить
  14. А громкая музыка была только под вашим домиком, или другие Ульпанисты тоже не высыпались? И как вы шли на работу когда "дискотека" в будние дни кончалась в 4 00 (или наушники, и бируши всё решили? ((: )

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Музыка мешала как минимум двум рядом стоящим домам, в числе которых был и наш.
      Бируши? Пожалуй, не стану отвечать на этот вопрос, ответа на который практически не было, кроме как ждать до окончания дискотеки.

      Удалить